• avatar T55M
  • 0
Весь вопрос в том, как эту мотивацию запрячь в нужном направлении.
через биологию
мы все родственники
потому, должны быть альтруистичны к придерживающимся подобного и справедливы к Иным.
  • avatar T55M
  • 0
религия есть концентрированная формализация эволюционно-стабильно стратегии (ЭСС) для ареала.
авраамические, например, вполне диффундируют с местными языческими культами.
самая мякотка в том, какой популяции эволюционно-стабильную стратегию отражает та или иная религия.

переиначу
язычество — ЭСС для ареала, чистая биология
глобальные (христианство, ислам) — уже проекты для крупных разнородных обществ, элемент глобализации общества.
причем, в идеале, на основе альтруизма для своих.

еще наблюдение
и-зм; и-м; х-о = пстх; овчрк; брн соотвественно
  • avatar 1108
  • 0
Если ты опишешь свой опыт, да ещё на конкретных примерах, и опубликуешь здесь, это будет крайне ценно. Мы тут говорильню разводим, а ты действуешь, но почему-то молчишь. Буквы обретают смысл, только когда переходят в повседневные практики, становясь опытом; опыт, выраженный в следующих буквах, рождает ещё действия и готово, цикл запущен.
Может, тут ещё такие партизаны есть,  прочитают — откликнутся. 
Продолжение 2.

Если Бог есть и он Личность с Которой возможно и полезно общение, то… ведь христиане молятся именно к Творцу Миров 
Именно. Если. Христиане не просто молятся Творцу Миров, но и отказывают в этом другим. Я вот, например, считаю, что Бог разговаривает с нами языком жизненных ситуаций, поскольку Имманентному нет нужды в нелепых словах, которые и говорящий-то сам местами не понимает. С т.з. христианина это язычество, если не сатанизм, поскольку даже допущение такого подхода может порушить его МБГ. Мне же методы христианина никак не мешают: удобнее ему молиться и причащаться — так и хорошо.
 
Богу оно точно не надо (догмат, кстати, Бог самодостаточен и ни в чем не нуждается). 
Бог Танаха постоянно истерит по этому поводу. Не заставляйте меня цитировать, Вы все эти места наизусть небось знаете :)
 
Ну а Церковь с Таинствами (главное), покаянием, молитвой и т.д. — средство для того, что бы человек сам себя (с помощью Бога и собратьев) сделал получше, ушел от греха и стяжал общения с Богом.
А не проще ли просто растележить человеку за «хорошо» и «плохо»? Церковь ведь в нагрузку столько сверху накидывает, что не унести, а если и унесёт кто, так скорее нужное растеряет.
И ещё: если бы дело было только в том, чтобы человек сделал себя получше, церковь приводила бы в пример невоцерковленных, которые живут и умирают правильно. Но это, как Вы знаете, не допускается (примеры с чернобыльскими пожарными и героями ВОВ). Церкви обязательно нужно подключение, иначе всё нещитово. 
 «Я полмира обошел и наконец то нашел эту марку… Какой я молодец.»
Более того скажу: бандос, кинувший конкурента и ловко ушедший от статьи, тоже прётся от того же самого! Сосалки в сауне и новый кабриолет — это чисто ритуальные атрибуты победы: кайф в самом достижении. Весь вопрос в том, как эту мотивацию запрячь в нужном направлении. Тот же бандос мог бы приносить пользу в качестве командира разведвзвода, получая ту же настоящую награду, а в качестве формальной — ордена и звёзды на погоны.

Небольшое личное наблюдение не совсем в тему.
Просто офигенно в тему. Самое оно, тем более, что на личном опыте.

 
  • avatar admin
  • 0
Про эту фигню я вкурсе — качественно сделанная работа порой приносит удовольствие посильнее сексуального.
Что то подумалось — колекционирование это ведь такой синтетический заменитель хорошо сделанной работы — «Я полмира обошел и наконец то нашел эту марку… Какой я молодец.»
З.Ы. Небольшое личное наблюдение не совсем в тему.
Как то давным давно было у Беркема про то, что надо помогать своим, снижая цену транзакции внутри близкого круга.
Несколько лет стараюсь строго придерживаться этого правила. И пытаюсь отследить результаты тех или иных движений. По началу, это не всегда кажется выгодно, удобно и т.д. — «у Сереги за 10, а вон в магазине на углу по 5 есть». Но постепено это все обрастает клубком внутрених связей, вовлекая все больше народа в этот круговорот «своих людей». При этом «халявщики» пытающиеся просто прокатиться на таком своячестве достаточно быстро отторгаются сообществом. В результате это потихоньку мало то что выводит в плюс практически все внутренние транзакции, но и дает огромные возможности порой в совершенно неожиданных областях, например помогая просто «по звонку» решить вопрос который до этого был для тебя полностью закрыт. Опять же, столкнувшись с проблемой ты уже опираешься не только на свои силы, но и на ресурсы сообщества, что порой кардинально меняет ситуацию в лучшую сторону.
Не совсем так. Забронзовевших вполне убирали чисто по понятиям. 37-й — это реакция тех самых забронзовевших на новую сталинскую конституцию, которая фактически отстраняла их от власти. То, что они в процессе и друг друга проредили — никак не умаляет трагедии ежовского беспредела.
  • avatar T55M
  • 0
Бойня 37-го — это трагедия Сталина.
революция пожрала своих родителей.
не было никакой трагедии, система выносила забронзовевших «я Ленина видел», которые на этом факте паразитировали. + эксцесс «исполнителя».

сначала зачистили бронзу, потом зачистили зачищальщиков, у кого от крови крыша поехала.

Продолжение переписки.

гипотеза ктулх никак не решает вопрос
Это не гипотеза. Ктулхи — есть отображение какой-бы то ни было концепции «бога» в конкретном сознании. Наличие этого отображения не зависит от «истинности» или «неистинности» самой концепции. Мы в принципе имеем дело не с «объективной реальностью», а с её моделью во внутреннем виртуальном пространстве-времени. «Большой взрыв» — та же ктулха, просто наукообразная: просто заменили «бог» на «сингулярность».
 
Все эти очень скользкие допущения решаются наличием Творца
Допущения скользкие, не поспоришь. Они не соответствуют научному методу и не отвечают требованиям к знанию (это информация, проверенная эмпирически и годная для практического применения). Наличием Творца это так просто не решается — недостаточно поменять «сингулярность» обратно на «бог». Вот массив, интересный с т.з. критики современной физики, полюбопытствуйте.
 
Эгрегоры понятие из оккультизма
Здесь я использую этот термин в чисто инструментальном смысле, никакой теософии и пр. Был, например, коммунистический эгрегор. Человек, ещё раз, — сетевая структура, он не отдельное умное животное, и реализуется через коллективное сознание, которое на порядки больше, чем индивидуальное.
 
Воспитание же шло в той мере, в которой иудеи могли получить пользу.
Именно. Как раз о пользе я и толкую. Думаю, что и дальнейшие эволюции так и надо рассматривать — с т.з. пользы. Конкретных популяций и конкретных управителей. Обратите внимание, ещё в Евангелиях Иисус в диалоге с самаритянкой называет её сородичей «псами» — он конкретный иудей, хоть и реформатор. «Общечеловеческое» начинается с Павла — «Несть ни эллина, ни иудея». И это «общечеловеческое» тоже неплохо рассмотреть с т.з. конкретной пользы — иудеи свои понятия в отношении гоим не поменяли до сих пор. Как такие структуры должны в дальнейшем взаимодействовать?
 
Иначе выходит в духе отношения к 37 году. «о, ужас, кого-то убили!!! Палачи и негодяи!!!»
Бойня 37-го — это трагедия Сталина. Сталинский палач Берия потом год со своей командой переследовал все дела и выпускал невинно осужденных, кто ещё был жив к тому времени. Но это — тоже отдельная история.
 
Скажем «загеноциденные» племена, как правило приносили человеческие жертвы в промышленных количествах, прям как ацтеки.

Это какбы их внутреннее дело, нет? Речь же шла не о убиенных в геенне детишках (они же не евреи), а о ресурсах — территории, в первую очередь. Вообще — Трансцендентно-Имманентный, парящийся за поклонение себе, а не «другим богам» — прям анекдот. 
  • avatar T55M
  • 0
трата ресурса за счет будущих поколений
Именно так. Смотреть на то, что счас происходит, без слёз не получается. Тотальное преступление.
Я бэ сказал так: мотивация — это всё, что подвигает на действия. Включая поощрение (пряник) и стимуляцию (кнут). 
Тут надо разделять мотивацию на внешнюю и внутреннюю. Последняя, понятно, предпочтительнее, поскольку действует автоматически. Для этого как раз и нужна идеология. Внешняя очень затратна и может ломать основы внутренней, поэтому внешняя должна быть крайне аккуратной, особенно кнут.
  • avatar T55M
  • 0
Например, конкурируют не виды, как у Дарвина, а целые ценозы, типо как зерги и протоссы.
не читал, благодарю.

дам большое кол-во ссылок на работы доккинза
он тоже рассматривал этот вопрос, я в этой части не разбирался, типа, «объект уже явлен, и не важно откуда он взялся».
пусть хоть панспермия, или грязная чашка перти+ленивый лаборант.
  • avatar T55M
  • 0
мотивация — пряник
стимулирование — кнут

и ты и я писали о стимулировании

мотивация несет позитивную каннотацию

мотиивация единственная — альтруизм более успешная эволюционно-стабильная стратегия, чем эгоизм.

альтруизм — высшая форма эгоизма с точки зрения репликации генома.
Да тем же самым. Есть у Стругацких хорошая вещь «Понедельник начинается в субботу», там хорошо всё расписано. Когда хорошо сделаешь сложную трудную работу — прёт от самого преодоления. Это такая чисто человеческая фигня.
  • avatar T55M
  • 0
лейб-мотив социалистических стран

СССР — направим ресурс на человека труда
Г.Германия — направим ресурсна нацию

в обоих случаях — массовая идеологизация, начиная с детского сада.
  • avatar T55M
  • 0
Просто был создан новый эгрегор с новой документацией
предположу, кабб не только нумерологией занимались, но и эволюционно-стабильные стратегии просчитали, определеляли комфортное соотношение баранов, овчарок и волков в социуме.
возможно, аксельрод лишьповторил опыты(в моем блоге тексты со словами ЭСС в названии)

 
  • avatar admin
  • 0
А чем в Союзе мотивировали? Вполне ведь получалось.
необходимо формализовать причинно-следственную связь между Биологией и Проектом.
я как та овчарка, все понимаю, но отразить не могу.
Я тоже не смогу — оно для меня, мягко говоря, неочевидно. Даже с самой биологией всё не так просто. Например, конкурируют не виды, как у Дарвина, а целые ценозы, типо как зерги и протоссы.

 »элементарная логика" с 1 класса, 3 летние курсы управление проектами/управления изменениями с 8 класса,
Угу, логическое и системное мышление, чтобы, обустраивая свои 5 кв.м., видели хотя бы на 50 м вокруг. Это очень важно.

одной семье не вытянуть университет или полк РВСН, а сбросившись сообществом — вытянем 
Точно, я бы вообще в школе преподавал «Системы жизнеобеспечения», чтобы всем было ясно, что армия и водопровод не растут сами собой из земли. Заодно с профориентацией многим стало бы проще и понятнее.

если ты имеешь свое видение, отличное от видения власти — сформулируй, обоснуй логически отправь в ГОСПЛАН
Вот. «Обоснуй логически», а не ори просто что «всё плохо!». Для этого — п.1, про образование.

ты не можешь быть спокойным, шарфик березовского ментально давлеет надо всеми. прийдут хунвейбины
Это — палка. Мотивация должна быть изнутри. Тут хорошо бы изобрести систему информационного ограничения. Ушёл из общака — дасвидос, доступа к общим источникам тебе больше не будет, они только для альтруистов. А эта инфа должна стать самым большим активом Общака за счёт некоммерческого обмена Знанием и его синергического умножения. Совсем информацию спрятать нельзя, конечно. Но за счёт постоянного умножения знания оно должно всегда быть на порядки опережающим то, что имеется вовне, поэтому перебежчик не нанесёт большого урона, но сам потеряет неизмеримо много, что для учёного будет существенной мотивацией.
Здесь важно, что обмен идеями и создание нового знания должны заменить его тупое собирательство и накопление, каким оно выглядит сейчас.
  • avatar T55M
  • 0
ты прав.
я уже «живу» в рамках гипотезы, и мне кажется априорным некоторые моменты.

объяснение (и реальные действия в подтверждения словам) :

1. Для ширнармасс должны выглядеть так — «мы все одна большая семья, физически/биологически, и если хотим расти и развиваться все вместе, если хотим находится внутри эфолюционно-стабильной стратегии, а не вне ее, то нам необходимо стать немного альтруистами. отдавать доляху на всеобщее (общак).
типа, одной семье не вытянуть университет или полк РВСН, а сбросившись сообществом — вытянем вполне. и вот примеры использования общака — »элементарная логика" с 1 класса, 3 летние курсы управление проектами/управления изменениями с 8 класса,  детский садик, новый педвуз, новое предприятие, новый санаторий. если ты имеешь свое видение, отличное от видения власти — сформулируй, обоснуй логически отправь в ГОСПЛАН. там эти предложения аккумулируют, рассматривают и выносят на рассмотрения через референдум или еще как. предложивший самую длинную логическую цепочку в рамках эволюционноо-стабильной стратегии — отправляется на обучение или сразу на место исполнительного руководителя. социальные лифты — мгновенны. кто хорошо учил логику, планирование и прогнозирование, тот фактически получит больше шансов на продолжение в долгосрочной перспективе. 

2. Тем, кто может вытянуть целый университет, говорим следующее — жрать в одно жало можно, но не долго. найдутся такие же как ты, только более голодные справедливые, ты не можешь быть спокойным, шарфик березовского ментально давлеет надо всеми. прийдут хунвейбины и устроят тебе локальный геноцид справедливость уже в рамках своего личного видения, твои соображения приняты во внимание не будут. либо все альтруисты, либо на каждого эгоиста + найдется десяток справедливых с битами. потому — делится надо обязательно, ради своего же спокойствия.

___________________
фактические действия

первый этап

начать воплощать гипотезу Экспансия можно уже сегодня. не потратив ни копейки из бюджета
3 простых правила оценки качества управления губернатором на подмандатной территории:
 
1. удельное количество деторождений гражданами
2. удельный возраст дожития
3. удельная глубина переработки / прирост добавленной стоимости при производстве (для гуманитариев — сколько переделов произведено с завезенным или добытым сырьем)
вот этих 3 пунктов достаточно, что бы значительно изменить к лучшему качество проживания на территории.

второй этап

изменение школьной программы, создание ГОСПЛАНа, отказ от опосредованного представительства через политические партии, создание системы отбора предложений на соотвествие Экспансии.

______________________

Камрады, Валерий в особенности.
просьба

необходимо формализовать причинно-следственную связь между Биологией и Проектом.
я как та овчарка, все понимаю, но отразить не могу.

сумбурно

биологическое, сталкиваясь с ограничениями, создает/включает новый инструмент — сознание в части планирования-прогнозирования, которое в свою очередь запускает надбиологическое — Проект.
но сам Проект есть реализация биологической потребности на новом уровне.