Кидай конечно, версии все полезны. Только лучше не сюда, с этим готово уже всё и требует только реализации. Учтём для чего-нить следующего, иншалла. В личку. Ну и само собой, если из-за твоей оценки надо будет пересмотреть готовое, тебе первому скажу.
Знаешь, у тов. Сутбы очень хорошее чувство юмора. Когда ещё были люди и учреждения, вбивавшие в мой юный моск прописные истины, я носом крутил: фи, мол, какое занудство. А теперь сам туда же, гундеть.
Многим тогда оскомину набило. Потому что проговаривать на новый лад регулярно надо, а заказа не было давно. Я схему так понимаю: Главный сотоварищи определяет стратегические цели Стада. Судя по этому определяет задание интеллигенции на положительную/отрицательную оценку тех или иных образцов поведения, а она интегрирует это в персонажах, служащих моделью для подражания или отрицания у публики. Сама себе интеллигенция это задание поставить не может, ей нечем. Она может только присосаться к бюджету или прославлять себя самоё, чтобы присосаться к бюджету. Опять же, без гос.политики она не может защитить свою уязвимость перед влиянием противника, недаром же гусский рок и триада КСП, КЛФ, КВН.
А стратегические цели зарезали в 1956 г, поэтому сов. агитпроп со временем выродился и воспроизводил кормления ради старые тексты, которые уже никого не трогали.
Не трать на меня красноречие — это только вводная часть, и ты очень много домысливаешь.
Свою же концепцию ты скоро сможешь изложить в сопственном бложыке, если всё пойдёт, как планируется.
Не путай красивости с прагматикой, сразу оговорено, что «наследники» — просто приём (напр. японцы его использовали по отношению к кетаю — типо мы сохранили классическую кетайскую культуру, а современные кетайцы оманчжурились, дикари-с).
Раз уж ты решил попробовать создать некую культурную матрицу (у тебя не получится, но всё равно another brick in the wall), то я тя пытаюсь подвести к планированию её необходимых свойств, а просто придумать благородную древнюю культуру — говно вопрос, это все могут.
Сложность в том, что с одной стороны «новая культура» должна наследовать западной в части необходимого — естественных, инженерных, формальных, социальных наук и технологий. Но без западной культурной почвы оно существовать не может и марксизм «сталинского разлива» эту проблему временно решил — деды избежали внутреннего конфликта «А как же Гитлер, если Бетховен?» :) И решил именно упомянутым приёмом: мы настоящие наследники, а наци — реакционные силы, препятствующие развитию.
Прикинь, какими темпами при вожде насаждалась классическая западная культура, сколько всяких театров с операми понастроено, сколько издано западной классики в условиях жесточайшего дефицита ресурсов. Кстати, рядом со мной находится поучительный артефакт — ПСС Гегеля (ни одну из работ коего йа ниасилил полностью), издававшееся с 30-х по 50-е годы (первых и последних томов, увы, нет). Камрад, том с «Феноменологией духа» издан в 1942 году!
> А похуй, как называется. Это пока только принципиальная схема.
Тем более надо начинать правильно — у наступательной инициативы шанцы есть, а у оборонной — никаких :)
>Это значит, что он понимает, о чём говорит, а не просто воспроизводит дискурс с «марксистской твердолобостью»;)
«Всё существующее разумно», штампы для того и существуют, чтоб не решать уже решённые задачи. Конечно, намного лучше было бы иметь в сознании все связи явлений и, например, при проточке посадки под подшипник представлять сразу все аспекты происходящего, от квантовых до социальных. Но в силу ограниченности сознания приходится для оценки типовых явлений использовать типовые методы, это некреатиффно, но надёжно. А креатифф расходовать на нетривиальные задачи.
>Это ортодоксальная версия, я же исхожу из того, что вся информация либо зачищена, либо изменена в интересах победителя.
Если считать, что зачищена ВСЯ информация, то почему тогда так мелко, орда какая-то? Тогда можно начинать с потомков атлантов, хотя нет, лучше богов :) Чувствуешь, что так до маразма недалеко? Значит понимаешь, что не всё зачищено. К тому же история состоит не только из текстов — к примеру помянутый выше способ забоя скота монгольский народ сохранил, а тюркские пользуются арабским способом.
>Технология и культура связаны опосредованно и только в материальной части последней.
А с нематериальной частью культуры — математикой, например, точно никак не связаны? :) А не связана ли математика с философией, а та в свою очередь с религией? Невозможно наковырять из культуры отдельных аспектов. Кстати, БаА это прекрасно понимает, отсюда и неолуддизм.
Уже и сам вижу, где накосячил. Но хрен с ним, йа щаслеф, что убрал из головы хоть так.
Многим тогда оскомину набило. Потому что проговаривать на новый лад регулярно надо, а заказа не было давно. Я схему так понимаю: Главный сотоварищи определяет стратегические цели Стада. Судя по этому определяет задание интеллигенции на положительную/отрицательную оценку тех или иных образцов поведения, а она интегрирует это в персонажах, служащих моделью для подражания или отрицания у публики. Сама себе интеллигенция это задание поставить не может, ей нечем. Она может только присосаться к бюджету или прославлять себя самоё, чтобы присосаться к бюджету. Опять же, без гос.политики она не может защитить свою уязвимость перед влиянием противника, недаром же гусский рок и триада КСП, КЛФ, КВН.
А стратегические цели зарезали в 1956 г, поэтому сов. агитпроп со временем выродился и воспроизводил кормления ради старые тексты, которые уже никого не трогали.
Респект!
— Ну а в мировом масштабе, Василий Иваныч, совладаешь?
— Нет, не сумею. Языков я не знаю.
Свою же концепцию ты скоро сможешь изложить в сопственном бложыке, если всё пойдёт, как планируется.
Раз уж ты решил попробовать создать некую культурную матрицу (у тебя не получится, но всё равно another brick in the wall), то я тя пытаюсь подвести к планированию её необходимых свойств, а просто придумать благородную древнюю культуру — говно вопрос, это все могут.
Сложность в том, что с одной стороны «новая культура» должна наследовать западной в части необходимого — естественных, инженерных, формальных, социальных наук и технологий. Но без западной культурной почвы оно существовать не может и марксизм «сталинского разлива» эту проблему временно решил — деды избежали внутреннего конфликта «А как же Гитлер, если Бетховен?» :) И решил именно упомянутым приёмом: мы настоящие наследники, а наци — реакционные силы, препятствующие развитию.
Прикинь, какими темпами при вожде насаждалась классическая западная культура, сколько всяких театров с операми понастроено, сколько издано западной классики в условиях жесточайшего дефицита ресурсов. Кстати, рядом со мной находится поучительный артефакт — ПСС Гегеля (ни одну из работ коего йа ниасилил полностью), издававшееся с 30-х по 50-е годы (первых и последних томов, увы, нет). Камрад, том с «Феноменологией духа» издан в 1942 году!
А как бы смотрелось. /вздыхаит/
Тем более надо начинать правильно — у наступательной инициативы шанцы есть, а у оборонной — никаких :)
>Это значит, что он понимает, о чём говорит, а не просто воспроизводит дискурс с «марксистской твердолобостью»;)
«Всё существующее разумно», штампы для того и существуют, чтоб не решать уже решённые задачи. Конечно, намного лучше было бы иметь в сознании все связи явлений и, например, при проточке посадки под подшипник представлять сразу все аспекты происходящего, от квантовых до социальных. Но в силу ограниченности сознания приходится для оценки типовых явлений использовать типовые методы, это некреатиффно, но надёжно. А креатифф расходовать на нетривиальные задачи.
>Это ортодоксальная версия, я же исхожу из того, что вся информация либо зачищена, либо изменена в интересах победителя.
Если считать, что зачищена ВСЯ информация, то почему тогда так мелко, орда какая-то? Тогда можно начинать с потомков атлантов, хотя нет, лучше богов :) Чувствуешь, что так до маразма недалеко? Значит понимаешь, что не всё зачищено. К тому же история состоит не только из текстов — к примеру помянутый выше способ забоя скота монгольский народ сохранил, а тюркские пользуются арабским способом.
>Технология и культура связаны опосредованно и только в материальной части последней.
А с нематериальной частью культуры — математикой, например, точно никак не связаны? :) А не связана ли математика с философией, а та в свою очередь с религией? Невозможно наковырять из культуры отдельных аспектов. Кстати, БаА это прекрасно понимает, отсюда и неолуддизм.